Plenkovićev posebni savjetnik za nacionalnu sigurnost: USKOK će dati pravorijek u aferi fotografija Tolušića

164
Robert Kopal

Dobar dio novinara zapravo ne razumije ili se ne slaže s odlukom uredništva Nacionala da objavi kompromitirajuće fotografije za koje znaju i tvrde da su montirane. Također je sporna i činjenica da je čitava stvar odrađena u koordinaciji s Vladom što je jasno nakon javne zahvale premijera tjedniku koji je objavio kompromitirajuće, a navodno lažne fotografije njegovog ministra.

O toj je temi u Točki na tjedan N1 televizije govorio Robert Kopal, posebni savjetnik premijera Plenkovića za nacionalnu sigurnost.

Na pitanje o njegovoj ulozi u objavljivanju lažnih fotografija za što ga optužuje MOST, tvrdeći da upravo on stoji iza toga, Kopal uvjerava kako to nije istina, odnosno da nije imao nikakvu ulogu u ovoj aferi.

“Da objasnim širi kontekst, apsolutno zagovaram tuđe pravo na mišljenje. Svi imaju pravo na mišljenje i to je smisao demokracije, branit ću svačije pravo da iznosi svoje mišljenje. Isto tako zagovaram i predlažem, da s ciljem iznalaženja zajedničkog mišljenja, ljudi posegnu za podacima. Pa tako kad pogedate podatke rada Vlade smanjen je javni dug, povećan je suficit, povećana je zaposlenost, u okviru demografske revitalizacije su učinjeni konkretni pomaci, provode se mirovinska i porezna reforma, i tako dalje. Imate konkretne činjenice, gdje tu dolazi mišljenje – kad pitate prosječnog građana koliko je zadovoljan kvalitetom života, ako maknemo srednju trojku, dva i pol puta ima više ljudi koji su zadovoljni kvalitetom života od onih koji nisu. Da povučem crtu, zašto bi Vlada htjela odmaknuti fokus s jako dobrih rezultata da nešto tako?”

Ali imamo i niz niz fera koje su isto činjenica. Propao je jako važan posao s nabavkom borbenih zrakoplova, pri dnu smo Europske unije, velik broj ljudi odlazi iz države… Koja je uloga Vlade u objavljivanju priče, je li utjecala na to da se ona objavi ili ne. Kad je Vlada saznala za postojanje fotografija?

“Vlada je saznala, govorim o danima, onaj tjedan prije, u jednom trenutku. Vladina uloga da favorizira ili ne da se u tjedniku Nacional to objavi ili ne nema veze s ničim. Vlada to niti može niti želi niti će to ubuduće htjeti.”

Tko je obavijestio Vladu?

“Mislim da gospodin Jelinić, koliko ja znam.”

Ministar Tolušić kaže da je dulje vrijeme znao da kola nešto takvo. Je li u bilo kojem trenutko obavijestio koju instituciju o tome?

“Da razjasnim još jednu stvar – ispada kao ministar Tolušić ‘x’ mjeseci ima fotke – ne. Da, kolale su neke informacije i prema njemu da postoji određena grupa ljudi koja mu pokušava plasirati nešto takvo, ali nitko ih nije vidio niti bio u dostupu s tim informacijama. To se zbilo sve u tjedan prije objave, u jako kratko vrijeme. Ne postoje zavjere, nikakve igre.

Da bi ste znali što se ziblo morate baratati s puno hipoteza, lako je piti naknadno pametan. Puno toga morate staviti na stol.”

Tako i mogućnost i da je to istina?

“Aspolutno. Nakon toga, umjesto da dokazujete jednu hipotezu vi rušite hipoteze. Ro je jedini isparavan način. Ostane jedna i to je ono na što se idete foksirati. Ne treba uopće dovoditi u korelaciju tajming, izlazak Nacionala i trenutak kada počinju izjave ili kada bilo tko postupa. Nacional je neovisna novina koja radi što god želi.”

Vlada je od urednika Nacionala doznaje da je on dobio te fotografije, o koliko se njih radi?

“Jasno je da postoje dvije koje, ajmo reći, kolaju. Nejasno je koliko ih uopće ima. SOA je vještačila te dvije, nema drugih. Postoje informacije, opet po nekima, tu je igra pokvarenog telefon, da ih ima 20, 22, pa 24. Relevantno u ovoj priči je da su u forenzici istraživanja bile dvije fotke.

Koliko se može utvrditi autentičnost ili neautentičnost fotografija koje su došle preko nečijeg mobitela. Može li se ući u  sve te metapodatke?

“Teoretski da, ali postoji praktički dio priče. Ako je netko doista vičan, obriše sve metapodatke, da se razumije u forenziku, zna što napraviti, što sakriti, onda je to kompleksan i zahtjevan posao. U konačnici će pravorijek o tome ustanoviti DORH odnosno USKOK i policija u suradnji s njima.”

Mi u ovom trenutku ne možemo tvrditi da su te forografije lažne ili ne? To tvrdi tjednik Nacional?

“Mi isto mislimo da su te fotografije lažne. S izraženim stupnjem sigurnoti, nije to problem. To sad ide u neki postupak. To je jeidno meritorno na kraju, da se ustanovi. Mi sad apsolutno tvrdimo da je to tako.”

Tko se obratio SOA-i, gospodin Jelinić?

“Ne. To su dva paralelna procesa koji nemaju veze jedan s drugim. SOA je svojim operativnim, profesionalnim radom uspjela na vrijeme saznati neke stvari i poduzeti mjere u okviru zakonitog postupanja.”

Ministar zna i veći, širi krug ljudi u medijima zna da kolaju neke fortografije i SOA ih dobiva poslije?

“Ne, ne, ne. Ne mogu i ne želim javno otkriti trenutak jer bih otkrivao time informacije koje su u segmentu SOA-e. Trenutak kad i kako je ona došla to tih informacija je pitanje SOA-e.”

Zašto se SOA odmah nije obratila DORH-u?

“U inicijalnoj fazi vi imate jednu od hipoteza da se ugrožava nacionalna sigurnost. Nešto što se možda događa je u domeni nacionalne sigurnosti. Još ne znate je li to kazneno djelo. To su neke stvari koje nisu dokazne, kao što to radi policija, nego prikupljanje i obrada informacija i SOA je tu zaista imala mjesta do jednog trenutka. Onda se moraju uljučiti druge institucije i to je tren kada SOA izlazi iz priče i nju preuzimaju pravosudni organi.”

Zašto se premijer zahvalio tjedniku nacional na objavi te priče?

“Mediji apsolutno imaju kritičnu, važnu ulogu u iznošenju istine. Ovdje se dogodilo nešto – Jelinić je objavio priču, bitan je kontekst priče. I to je njegovo pravo, on ima pravo objaviti da postoji priča da se nekom pakiralo, namještalo… Ono što je bitno, mislim da je to kvalitetno istraživačko novinarstvo. Ne favoriziram ni Nacional niti jedan drugi medij, ali zagovaram istraživačko novinarstvo jer je temeljeno na činjenicama. Mislim da je u tom smislu išla ta zahvala.”

Izvor: N1 Hrvatska/ Foto:Screenshot N1